Ari Alsio Laita runo tai päätäsi puno.

Ottamatta kantaa otteita Raamatusta

Ottamatta kantaa kristinuskoon tai islamiin laitan muutaman otteen Raamattua näkyviin.

 

Otteita Raamatusta.

 

 

 

(Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.

 

(Paavali) 5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.

 

5. Moos. 22:23-24 Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.

 

3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.

 

4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

 

3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

 

Room. 14:2 (Paavali) Vain heikot ovat vegetaristeja.

 

Onko näissä jopa vihapuhetta kansanryhmiä vastaan, sitä en tiedä. Pitäisi kysyä ennakkopäätös oikeudesta.

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (37 kommenttia)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Ari, laita tämä Puheenvuoron(kin) puolelle.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Voinhan tämän sinnekin laittaa ns. "Yleisön pyynnöstä"!

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Noita voisi ripotellakin sinne tänne, esim. feministien ja vegetaristien sivuille:)

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #3

Samoin kuin Suomen Uutisiin, hommaforumille ja MV-lehteen.

Käyttäjän rkoski kuva
Raimo Koski

Otteen 3. Moos. 21:16-23 sanan "ym." voisi ymmärtää niin, että kukaan "epänormaali" ei saa. Tiede on kuitenkin todistanut, että "normaalia" ei ole. Kaikilla on erilainen sormenjälki, DNA jne.

Aika kiva.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Sehän selittääkin miksi syksy saa, mutta minä en;)

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #31
Käyttäjän rkoski kuva
Raimo Koski Vastaus kommenttiin #32

Rokki on niin vanhanaikaista ja sievistelevää, jos tuntee klassikot: https://www.youtube.com/watch?v=DLW9BKrH0cs
Pysyy myös kivasti vuodenaikateemassa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #32

Ei puhdistunut, kaijuttimet on särki enkä ole vielä hankkinut uusia. Tiesin vaan mikä on se linkkini;)

Ja BTW, kumman usko pitäisi tarkistaa?

Mitäs nyt sanot, ilman juutuupia?

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Kristinuskon kannattajat pelottelevat aina jumalansa vihalla.

Jos Jumala on täydellinen, niin miten Hän voi vihata ketään?

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Jumala vihaa, mutta ei salli meiltä edes ajatusta vihasta.

Käyttäjän JaakkoKorpi-Anttila kuva
Jaakko Korpi-Anttila

Viisaita sanoja olet kerännyt!

Käyttäjän ILgron11 kuva
Irja Laamanen

On ensin kaivettava asiayhteys noille lauseille. Uskomattomille vaikuttavat. En muista lukeneeni juuri tuollaista tekstiä.

Käyttäjän ollivaisala kuva
Olli Väisälä
Käyttäjän HannuValjakka kuva
Hannu Valjakka

Ovatko ?? Room 14:2 ...Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea,mutta toinen,joka on heikko,syö vihanneksia..vegetaristi = vain vihanneksia syövä..toki sen verran Arin versio,että käyttää sanaa vegetaristi,mutta asian ydin on täsmälleen sama.

Käyttäjän ILgron11 kuva
Irja Laamanen

Todellakin ovat asiayhteydestä erotettuja ja hiukan oman tyylisiksi muokattuja. Voihan sitä kaikenlaista muokata. Raamatunkohtien merkinnätkin ovat Alsistista jälkeä. No en muutoin ota kantaa.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #16

Raamatussa voisi olla käänteistäkin matematiikkaa. Jos sanotaan että Jeesus ruokki viisi miestä ja kaksi kalaa viidellätuhannella leivällä pahinkin skeptikko uskoo mukisematta koko jutun. Liioittelussa on aina parasta kohtuus.

En minä liikaa laittanut omiani, kyllä ne asiat sieltä isosta kirjasta löytyvät.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Jättäkäämme Irja sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta.

Käyttäjän ILgron11 kuva
Irja Laamanen

Ovatko nuo opit niin tuttuja tänä päivänä? Moni uskoo ja etenee omalla tavallaan tai on uskomatta.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #25
Käyttäjän ILgron11 kuva
Irja Laamanen Vastaus kommenttiin #27

Näinhän sen voi nähdä. Hyvään ja parhaaseen aina uskoa. Kaikkeahan ei voi tutkimuksin selvittää edes, joten totuudet löytyvät myös muilla keinoin.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #29

Totuus voi löytyä helposti joistain asioista, mutta joistakin totuutta on vaikea löytää. On vain elettävä siltä osin osatotuudessa.

Käyttäjän KeijoKinnunen kuva
Keijo Kinnunen

"Room. 14:2 (Paavali) Vain heikot ovat vegetaristeja."

Oletteko lukeneet mitä ko. kohdassa lukee?

Vai onko 'vegetaristi' Raamatussa vain kirjoittajan mielikuvitusta...

Joku lukee kuin Piru Raamattua.
Toivottavasti asiayhteydestään irrotetut selviävät selaamalla ko. Raamatun kohdat.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Ensimmäisessä viestissä on vähän samanlainen mentaliteetti kuin elokuvassa "Uuno armeijan leivissä"? Puolustusministeri puhui aivan toista kuin Uunon näpelöimästä radiopuhelimesta kuului päättäjille.
Asiayhteydestään irrotettuna Suomi oli menossa nk. 'sotaan' Ruotsia vastaan, mutta kaikki katselijat tiesivät että kysymyksessä oli pelkkä vitsi.
Vitsinä on kai otettava aloitusviestikin?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Room. 14:2

Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.

Virsikirjakin on uudistettu, miksi ei raamattua?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"Asiayhteydestään irrotettuna Suomi oli menossa nk. 'sotaan' Ruotsia vastaan, mutta kaikki katselijat tiesivät että kysymyksessä oli pelkkä vitsi."

Voit olla oikeassa siinä, että nuo siteeratut kohdat Raamatussa ovatkin samalla tavalla tarkoitettuja vain vitseiksi, mikä ei sitten selvene sellaiselle, joka niitä lukee asiayhteydestään irroitettuna.

Käsittääkseni ainakaan teologinen tiedekunta ei kovin paljon ole korostanut Raamatun merkitystä vitsejä sisältävänä kirjana, joskin sen ilosanomaa korostetaan. Joten noita kohtia kaikessa vakavuudessaan en usko vitseiksi tarkoitetun.

Oma uskonnon opettajani koulussa aikoinaan kertoi tutkineensa Raamattua sillä silmällä, että löytyisikö sieltä yhtään vitsiä, koska tokihan huumori on ihmiselle yksi tärkeä ilon lähde. Hän kertoi mielestään löytäneensä yhden selvän vitsin, jonka Jeesus oli lausunut.

Kun Maria näki Jeesuksen, joka oli noussut haudastaan hän lankesi polvilleen Jeesuksen eteen ja otti kiinni hänen jaloista. Raamatun käännöksessä kerrotaan Jeesuksen sanoneen: "Älä koske minuun, sillä en ole vielä taivaassa". Tuo ohje tuntui sisällöltään sen verran käsittämättömältä, että uskonnon opettajani oli alkanut tutkia alkuperäiskielillä kirjoitettuja versioita ja oli huomannut, että alkuperäinen verbi ei ollutkaan "koskea" vaan "riippua" tai "roikkua". Se oli siis Jeesuksen humoristinen letkaus, "älä roiku minussa, koska en ole vielä taivaassa".

Käyttäjän Jukka Konttinen kuva
Jukka Konttinen

Tämä nurja puoli Raamatun teksteistä on tuotu esille jo jonkin aikaa ja Vapaa-ajattelijoilla on omat listansa.

Mielenkiintoista on, että miten Raamattuun turvaavat selittelevät näitä asioita. Seurasin joskus hetken TV7:n jotain keskusteluohjelmaa, jossa Tapio Puolimatka totesi, että ko. asiat ovat "esimerkkejä" jotenkin ei-toivottavasta elämänmallista? Että ne pitää tuoda esille, jotta lukija osaisi välttää?

Eräs pappi selitteli, miten teologisessa näitä tulkitaan. Että tekstit pitää käsittää aikansa tuotteina ja puutteellisen ymmärryksen valossa tehtyinä kuvauksina asioista ja ilmiöistä. Että "ydinsanoma" on evankeliumeissa ja Uudessa testamentissa.

Tieteen piirissä todetaan, että paras selitys on yksinkertaisin selitys. Josta subjektiiviset tulkinnat on karsittu pois. Miksei samantien koko Raamattua voisi käsittää aikansa tuotteina, siis kun maailmankaikkeuden toiminnasta ja ihmisen fysiologiasta ei tiedetty mitään. Ja kun ei tiedetty, sepiteltiin sen ajan taikauskoon ja magiaoppeihin perustuvia uskomuksia. Jonkalaiset sepittelyt oli sen ajan jokaisella ihmispopulaatiolla. Joita Jeesuksen väitetty jumalallisuus ja ihmeteot voidaan olettaa myös olleen, plaseboa ja silmänkääntöä. Siis jos ko. henkilö oli olemassa, tai matkasaarnaajia oli useampia. Ja täten tekstit tarkoittavat juuri niitä magiaoppeja, barbaarisia moraalisääntöjä ja tekoja, mitä niissä lukee, tosin vuosisatojen käännösvirheiden ja muokkausten jälkeenkin. Että teologisen tutkimuksen tehtävä on lähinnä muokata ja laimentaa "ydinsanomalla" Raamatun teksteistä sellaisia, että ne eivät ole modernin ihmisen järjenjuoksun kanssa liikaa ristiriidassa.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Kristinoppi on niin epäloogista, että ei sitä voi ottaa vakavasti. Freudin mukaan uskonnon käyttövoima on kuoleman pelko, jos ei usko, joutuu helvettiin. Pikku hiljaa kristinusko katoaa.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Kuolemaa ei kuitenkaan tarvitse pelätä, se tulee kuitenkin.

Käyttäjän rkoski kuva
Raimo Koski Vastaus kommenttiin #21

Saa sitä pelätäkin, se tulee silti.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #23
Käyttäjän ILgron11 kuva
Irja Laamanen Vastaus kommenttiin #24

Välillä käy kuitenkin mielessä. Äitini sanoin: salattu on meiltä kuoleman ihanuus, jotta kestäisimme elämän. Liekö kuitenkaan näin? Kuolon porteilta heränneet, ovat kuitenkin tällaista hiukan puhuneet. Totta vai tarua sekin.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #26

Suosittelen uskomaan todeksi, sen mitä äitisi jo tiesikin.

Käyttäjän rkoski kuva
Raimo Koski Vastaus kommenttiin #28
Käyttäjän KeijoKinnunen kuva
Keijo Kinnunen

Asiayhteydet tärkeintä luettavaa Raamatussa.

Mutta... Se ei riitä. Olisi opittava analysoimaan ja lopulta tehtävä ns. itselle synteesi lukemastaan ja sitten vielä sovellettava ns. omassa elämässä käytäntöön ko. sanoissa ja teoissa.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Todella vaikea tehtävä. Ilmankos kaikki kristityt ja muutkin pyrkivät selittämään asioita omista näkövinkkeleistään tiiraten.
Siinäpä sitä työsarkaa tuleville sukupolvillekin.
Onneksi nk. sanatiede tiede on löytänyt keinoja yksinkertaistaa Raamatun ja kirjallisuuden useimman lukijan tasolle.
Usein helpottaa, kun on vaikeata rukoilla mielessään kuin Jeesus:
"Tapahtukoon Sinun tahtosi."

Käyttäjän ResCordis kuva
Veikko Savolainen

Hienoa kuulkaas ihmiset, että uskontoon liittyvistä asioista voidaan nykymaailmassa keskustella jo vapautuneen rennostikin ilman absoluuttisen tiukkapipoisuuden tylsyyskoodia. Laajentaisin saman koskemaan myös ei-uskonnollisia poikkiuskomusrakenteita ja ns. pakanallisuutta sekä syvyyspsykologiaa päällekkäin ja limittäinkin.

Mitä tämä tarkoittaa vaikkapa Juuri nyt -osaston ajankohtaistapahtumien kommentoinnin suhteen? Esimerkiksi tätä:

1. Ihmisuhrien toimittaminen suomalaisen järvenjumalan palvomiseksi kuulostaa vähintään yhtä epätodennäköiseltä kuin puistopuukotuskin kulttiperäisin motiivein. "Anna Antti ahvenia, Pekka pieniä kaloja" on tuttu pakanalliselta ajaltamme periytyvä loitsu, jolla lienee joskus ollut suurempi merkitys kuin nykykalastajille. Periaatteessa jotain on varmaan joskus uhrattukin, joten ehkä sitten mahdollisesti nytkin. Voisihan kyseessä olla myös sairaalloinen lahkotulkinta Pietarin kalansaaliin jakamisesta tai kahden kalan ja viiden leivän vai miten se oli jakamisesta. Ainakin tölkkien jaosta on riidelty veneissä useinkin.

2. Puotilan puistoveitsisurmaaja puolestaan "kertoi tappaneensa linnun. Hymähti ja sanoi, että se oli varis". - Tämä epäillyn ilmeisestä aistiharhaisuudesta kielivä lausunto voisi periaatteessa liittyä siihen, että linnuilla on aina ollut merkityksensä sekä pakanallisina että uskonnollisina symboleina. Varis on usein nähty korpin tavoin syvyyspsykologiassa sielun pimeänä puolena ja huonona enteenä.

Lisää: Karvahattuhukuttaja ja puistopuukottaja: murhauutisointi ja motiivien arvailu
http://rescordis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226744-m...

Käyttäjän JaakkoKorpi-Anttila kuva
Jaakko Korpi-Anttila

Kauhulla olen tutkiskellut sydämessäni mm. seuraavia lauseita:

Matt 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

Luukas 17: 1 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat! Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

2. Moos. 22:16 Jos joku viettelee neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja makaa hänet, maksakoon hänestä morsiamenhinnan ja ottakoon hänet vaimokseen.

Jer. 29:23 Sillä he ovat tehneet häpeällisen teon Israelissa, ovat tehneet huorin lähimmäistensä vaimojen kanssa ja puhuneet minun nimessäni valhepuhetta, jota minä en ole käskenyt heidän puhua. Minä olen se, joka sen tiedän ja todistan, sanoo Herra."

Tämän blogin suosituimmat

Kirjoittajan suosituimmat Puheenvuoro-palvelussa